Le Forum Catholique

Chère amie,

Avant de vous répondre bien que je ne sois pas prêtre (et ce m'est un bonheur de le faire), un mot pour Ritter.

Ce n'est pas BK, c'est Paterculus qui a imaginé de mettre un émule d'Himmler en tiers de notre discussion sur les divorcés remariés.
Donc pas de formatage ni de réduction ad HItlerum de la part de BK. Une réduction ad Hitlerum à l'envers de la part de Paterculus.

Revenons aux envolées, au "ferme propos", au "je le ferai plus". Cela va bien dans une vie spirituelle d'enfant. Cela déséquilibre et névrose une vie spirituelle d'adulte. Un adulte doit mesurer ce qu'il est capable de vouloir, de promettre et de tenir. Et comme vous le dites, essayer de contrôler sa volonté, voire s'il était possible son intention, est autre chose que de vouloir prendre le contrôle sur Dieu comme le font certains liseurs, s'interposant entre le confesseur miséricordieux et le pénitent de moyenne volonté, et jaloux que soit maintenue l'hypocrisie du "ferme propos", plutôt que ne soit avoué que nous entrons tous au confessional plus ou moins conscients que nous aimerions bien être pardonnés, mais aussi bien recommencer, ou tout au moins que nous sommes bien capables de recommencer ce dont nous nous accusons.

Il me semble par ailleurs qu'on ne doit pas entrer dans le confessional en voulant "sortir de la crasse", mais en voulant laver l'Eglise. J'aime cette pensée que m'avait partagée un vieux prêtre, et qui est le revers de la communion des saints, manière dont je comprends le péché originel, que quand un fidèle a péché, tout le corps est sali; et que quand un pénitent s'est réconcilié avec Dieu, tout le corps est lavé, un peu comme au lavement des pieds, ainsi que parle Jésus à la confusion de Pierre.

Il y a enfin une tendance moderne à retourner ainsi le sacrement de pénitence ou de réconciliation: "quand je me confesse, je confesse la Miséricorde de dieu en même temps que mes péchés". (Cela a été dit en propres termes hier soir lors d'une cérémonie pénitentielle que j'accompagnais à l'orgue). Poussée à l'extrême, pour effacer purement et simplement le péché, cette réversion ante sacramentum est subversive. Mais prise au sens littéral, elle est exacte.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Dans le débat qui nous occupe ces jours-ci, BK ... par Ion (2016-12-17 09:58:00)

réponses aux questions pour ma part par jejomau (2016-12-17 10:27:50)

Drôle de réinterprétation de l'Evangile, Jejomau par BK (2016-12-17 23:02:41)

Peut-etre par Bertrand (2016-12-17 23:18:03)

Je vous en prie, éclairez-moi par BK (2016-12-17 23:46:28)

À une incohérence malveillante près par BK (2016-12-17 23:49:44)

c'était une vraie question par Bertrand (2016-12-19 20:28:46)

Mouais... par Rodolphe (2016-12-17 23:50:23)

un pape par Bertrand (2016-12-19 20:32:46)

Bof... par Rodolphe (2016-12-19 22:22:08)

C'était votre argument par Bertrand (2016-12-20 08:59:04)

éclairage ? par jejomau (2016-12-18 00:30:40)

Et c'est pourquoi... par Babakoto (2016-12-18 00:35:42)

Mais qui vous dit le contraire ? par jejomau (2016-12-18 00:38:14)

Mais nous sommes d'accord (pour cette fois-ci) par Babakoto (2016-12-18 00:48:46)

contestable par jejomau (2016-12-18 09:10:56)

Euh... par BK (2016-12-18 00:47:45)

dans une conversion par jejomau (2016-12-18 09:17:58)

Je ne pense pas par BK (2016-12-18 09:57:17)

Pour qu’un péché soit mortel... par Vianney (2016-12-18 09:30:15)

A ceci près par BK (2016-12-18 09:54:28)

Il y aura toujours des occasions par Vianney (2016-12-18 10:14:37)

Votre dernier paragraphe par BK (2016-12-18 15:01:49)

Non, il s’agissait... par Vianney (2016-12-18 16:31:02)

Cela n'est pas contradictoire par BK (2016-12-18 17:06:02)

Le problème n'est pas là par Meneau (2016-12-18 18:56:07)

Donc au fond par BK (2016-12-18 20:12:37)

La nouveauté la plus manifeste… par Vianney (2016-12-18 21:37:12)

Euh... par BK (2016-12-18 21:51:36)

Plus grande ? par Ion (2016-12-18 21:57:51)

D'ailleurs il est remarquable que les Dubia par BK (2016-12-18 22:07:43)

Veuillez excuser mon manque d’imagination... par Vianney (2016-12-18 23:37:39)

Avant de répondre ... par Ion (2016-12-19 09:08:57)

Je reconnais bien volontiers... par Vianney (2016-12-19 10:26:15)

En l'occurrence par BK (2016-12-19 11:15:44)

Dans votre exemple par Steve (2016-12-19 13:00:08)

Je ne dis pas qu'il a bien fait par BK (2016-12-19 13:08:37)

Et vos injures témoignent de votre erreur par BK (2016-12-19 13:17:21)

Votre papolâtrie par Steve (2016-12-19 18:17:07)

Relisez Pie XII... par BK (2016-12-19 19:12:59)

Une petite couche en plus. par Steve (2016-12-19 19:32:21)

Mes excuses si je vous ai blessé par BK (2016-12-21 11:35:12)

Non, je ne rejette pas l’idée de “conflits de devoirs” par Vianney (2016-12-19 14:08:22)

Il faut bien voir par Meneau (2016-12-19 14:14:32)

Oui, plutôt que de suivre sa conscience... par Vianney (2016-12-19 14:31:27)

Et c'est ce que j'essaye de dire par Meneau (2016-12-19 14:40:35)

C'est vrai par BK (2016-12-19 15:19:29)

Deux choses ... par Ion (2016-12-18 21:35:15)

Encyclique - Exhortation par Meneau (2016-12-19 14:09:24)

Votre "ressenti"... par Steve (2016-12-18 17:05:28)

Petit homme par BK (2016-12-18 17:08:18)

Cher grand homme. par Steve (2016-12-18 17:19:06)

Vous caricaturez aussi à votre manière par Babakoto (2016-12-18 00:30:48)

Vous extrapolez par BK (2016-12-18 00:51:20)

mais c'est vous qui extrapolez par jejomau (2016-12-18 22:47:07)

Laisser Dieu maître du temps... par Glycéra (2016-12-17 11:36:55)

Juste... par Rodolphe (2016-12-17 11:47:01)

Cette intention en germe doit elle être par Ritter (2016-12-17 12:00:41)

sacrement ? par jejomau (2016-12-17 14:26:09)

Quand le sacrement officiel complet est inaccessible... par Glycéra (2016-12-17 14:32:44)

Pourquoi Himmler par Ritter (2016-12-17 11:53:36)

Entrer dans le confesionnal est-il interdit ? par Glycéra (2016-12-17 14:43:16)

Quel bon sens! par fidelis (2016-12-17 14:54:48)

Les envolées.... par le torrentiel (2016-12-21 15:48:52)

Belle manière de nous rappeler que chacun est... (l') (d') Eglise... par Glycéra (2016-12-21 21:54:45)

A la deuxième question par Meneau (2016-12-18 19:08:40)

Sans mettre à bas la notion de libre arbitre par BK (2016-12-18 21:26:31)

rien à voir avec le libre-arbitre par jejomau (2016-12-18 22:53:07)

Attention... par Ritter (2016-12-19 08:31:45)

Magnifique distinction ! par Glycéra (2016-12-19 08:57:59)

Saint Paul écrit cela par BK (2016-12-19 09:07:01)