Le Forum Catholique

c'est une chose de mettre un lien vers une image d'un cartulaire, une autre de l'avoir lu.

L'article cité par Rodolphe - écrit par une femme, il est vrai, peut-être leur intelligence ne leur permet-elle pas la maîtrise de la démarche historique - mentionne ceci, qui est plutôt clair :

56 Chartularium, 2, p. 433, n. 982 : « Par quoi nous vous supplions avec toute notre humilité et nos sentiments les plus respectueux, afin que votre Sainteté juge digne de mettre fin à la question susdite (par rapport à laquelle votre Sainteté a déclaré de sa part [pro una parte] et de façon admirable et très subtile en apportant un bon nombre d’autorités ; car bien au contraire, nous n’avons jamais constaté [non recordamur] qu’un docteur ait apporté autant d’autorités en faveur d’un argument, bien que vous l’aviez toujours fait en rapportant et non pas en déterminant ou en affirmant mais plutôt en déclarant votre propos comme une opinion, selon ce que nous avons entendu, nous vous supplions donc de mettre fin à cette partie de la question (partem illam) qui a nourri la dévotion de l’ensemble de la Chrétienté, et qui a été confiée à votre meilleure tutelle. Que la détermination apostolique soit confirmée dans la vérité. »

Sur le fond, de toute façon, je ne vois pas comment la possibilité (en fait non vérifiée) pour un pape d'errer sur un point non défini par le Magistère démontrerait la possibilité de l'hérésie, négation d'une vérité définie, d'un pape.

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Bhx Alfredo Ildefonso Schuster et le pape Jean XXII par Candidus (2016-12-22 12:15:09)

Inversement par BK (2016-12-22 12:19:53)

Ce que vous citez, par Yves Daoudal (2016-12-22 13:00:40)

Et dans sa rétractation par BK (2016-12-22 13:48:04)

si j'ai bien compris par jejomau (2016-12-22 13:51:04)

Mais dans sa rétractation par BK (2016-12-22 14:03:53)

voilà par jejomau (2016-12-22 15:19:25)

Point du tout par BK (2016-12-22 15:53:28)

Incroyable. par Yves Daoudal (2016-12-22 17:01:46)

Où est le déni de réalité ? par BK (2016-12-22 17:08:23)

Vous mélangez un peu tout BK par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 18:20:28)

Ne vous rendez-vous pas compte par BK (2016-12-22 20:50:03)

Ce qui est contraire aux mots du Christ par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 21:58:17)

Ce qui est contraire aux mots du Christ par BK (2016-12-22 22:14:10)

Et le triple reniement de St Pierre ? par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 22:15:46)

Et après ? par BK (2016-12-22 22:21:53)

St Pierre est aussi une figure archétypale par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 23:14:52)

C'est une nouvelle théologie par BK (2016-12-23 09:25:41)

BK, celui qui dit ce qui est la Tradition et ce qui ne l'est pas par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 09:53:28)

Où avez-vous lu dans le catéchisme par BK (2016-12-23 09:59:24)

Défaillance par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 10:11:07)

Bref, votre lecture par BK (2016-12-23 10:28:13)

Ma lecture est personnelle et la vôtre non par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 11:13:49)

Relisez Pie XII... par BK (2016-12-23 11:36:55)

Vous pouvez toujours essayer par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 11:49:06)

Non, non par BK (2016-12-23 11:54:04)

Se servir de Pie XII pour défendre François par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 12:00:28)

Rejeter Pie XII pour attaquer François par BK (2016-12-23 12:42:33)

L'obéissance n'est pas inconditionnelle par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 12:53:59)

Nenni par BK (2016-12-23 12:59:37)

Et peut-il avoir raison contre ses prédécesseurs ? par Jean-Paul PARFU (2016-12-23 13:47:26)

Ni le pape, ni les cardinaux par BK (2016-12-23 14:09:20)

mais si par jejomau (2016-12-23 14:19:24)

Ce n'est pas parce qu'il est un contradicteur tenace... par Rodolphe (2016-12-23 14:35:07)

Je vous avais répondu, Jejomau par BK (2016-12-23 16:08:50)

que nenni par jejomau (2016-12-23 18:49:25)

Vos insanités sur le pape par BK (2016-12-23 22:46:46)

Répondez donc à votre propre question par Meneau (2016-12-23 18:52:56)

Une troisième par Ritter (2016-12-23 22:48:51)

de totue façon par jejomau (2016-12-23 14:15:31)

Incroyable de rejeter par BK (2016-12-22 17:12:39)

Bergoglio et Duèze par Mingdi (2016-12-22 19:02:42)

Quoique... par Yves Daoudal (2016-12-22 19:39:39)

On est bien d'accord par Mingdi (2016-12-22 21:50:46)

Une autre lecture par BK (2016-12-22 14:12:25)

Fabuleux par Peregrinus (2016-12-22 14:58:49)

Vous ne relevez par BK (2016-12-22 15:11:15)

Etc. ? par Peregrinus (2016-12-22 15:44:55)

L'ouvrage mentionné par BK (2016-12-22 15:57:23)

Vous vous moquez du monde par Peregrinus (2016-12-23 14:41:29)

Vous avez complètement tort !! par Rodolphe (2016-12-23 15:35:02)

Finalement, ce sont les calomnies de Calvin par BK (2016-12-23 16:14:16)

Voyez aussi par BK (2016-12-23 16:46:38)

Peut-être vous aussi, d'ailleurs, par BK (2016-12-23 17:04:54)

La Sorbonne elle-même semble d'un autre avis par BK (2016-12-22 14:14:12)

Mais alors... par Paterculus (2016-12-22 20:42:25)

Ne me prêtez pas par BK (2016-12-22 20:47:33)

Bravo ! par Rodolphe (2016-12-22 22:29:47)

Ne renversez pas les rôles. par Paterculus (2016-12-23 21:52:14)

Et pourtant par BK (2016-12-23 22:39:19)

Mais il était là mon Père, en douteriez vous? par Ritter (2016-12-23 22:39:57)

Je m'attendais à une autre réponse... par Rodolphe (2016-12-23 23:34:05)

Persifler... par Paterculus (2016-12-24 21:36:03)

Joyeux Noël... par Rodolphe (2016-12-24 21:44:09)

A vous aussi par Paterculus (2016-12-25 20:26:05)

Non, car par Rémi (2016-12-22 12:30:09)

Les cardinaux proposent une sortie honorable à François par Candidus (2016-12-22 13:25:22)

sortie honorable pour l'instant par jejomau (2016-12-22 13:52:20)

Je pense que vous exagérez par BK (2016-12-22 14:05:29)

heureusement par jejomau (2016-12-22 15:24:49)

oui, Jejomeau... par Lucas (2016-12-23 10:21:12)

Vous extrapolez par Rémi (2016-12-22 17:51:38)