Le Forum Catholique

Le 19 août 2017, pour les 15 ans de l'Administration Apostolique Saint-Jean-Marie-Vianney, Son Excellence Mgr Giovanni d'Aniello, Nonce apostolique au Brésil, a célébrée une Messe pontificale traditionnelle. Étaient également présents: le Cardinal Orani João Tempesta (archevêque de Rio de Janeiro), Mgr Roberto Francisco (évêque de Campos), Mgr José Francisco (archevêque de Niterói), Mgr Edney Gouvêa Mattoso (évêque de Nova Friburgo), Mgr Roberto Guimarães (évêque émérite de Campos), Mgr Alano Maria Pena (archevêque émérite de Niterói), et bien sûr Mgr Fernando Rifan (évêque administrateur de l'Administration Apostolique personnelle Saint-Jean-Marie-Vianney). Voici quelques photos de la célébration:







































Source: Page Facebook ''Administração Apostólica Pessoal S. João Maria Vianney''

Mais comme il est curieux que La capa Magna ne soit' "critiquée " que lorsqu'il s'agit d'un institut et d'un cardinal en particulier..

SP ( objectif)
,

Rechaussez vos lunettes, Semper… Il s'agit d'une illusion d'optique. Pas de Cappa Magna ici, sauf erreur.

Je vous serre amicalement la main. Je sais, c'est ch..pénible, cette presbytie, surtout sur iPhone.

XA
_ objectif réajusté

Vous avez l'oeil !
Mais vous êtes jeune.
Vos vacances vous font du bien. Je suis content pour vous !

Pas de Cappa magna.

Mais je compte six (6) mozettes portées par des révérends Messieurs en violet.
C'est la totale.
On dirait presque des évêques traditionalistes. Il ne manque que la soutane noire filetée.

Le révérend Monsieur en écarlate, en revanche (enfin, dernièrement cela s'apparente plus à l'orange), il a plutôt l'air de bouder.
C'est peut-être parce que le révérend Monsieur qui lui tend l'hostie a une manière trop drôle de tenir le ciboire ?

stylistique de votre sédévacantisme sont un peu pesantes à mon goût.

Si vous ne pouvez en conscience donner leurs titres aux ecclésiastiques, ce que je puis comprendre, peut-être devriez-vous vous abstenir de parler d'eux ici, où la règle du forum devrait faire loi pour tous et chacun.

en me rendant compte, après vérification, que deux des ecclésiastiques qui assistent dans le choeur sont des réguliers, un cistercien et un dominicain, ce qui ne ressort pas du tout de leur habillement, haud secus ac ceteri Episcopi, alors que cela aurait pu être parfaitement le cas.

Je sais bien que dans les communautés de l'Église de Dieu affligée règnent obligatoirement les règles de 1962, mais fallait-il aussi appliquer Ut sive sollicite de 1969 ?
Le coloris eût été un peu moins "uniforme".

Enfin, cela avait attiré mon attention, et j'en ai fait la remarque, mais vous avez raison de dire qu'au fond cela ne me concerne pas.

de ces précisions intéressantes, et de votre aimable compréhension, car il ne m'appartenait pas de vous faire cette remarque, cher Monsieur.

fallait-il aussi appliquer Ut sive sollicite de 1969 ?

Dans la mesure où lesdites communautés reconnaissent le Concile Vatican II et le Magistère postérieur, tout en suivant les livres liturgiques "de 1962", pourquoi ne suivraient-elles pas ladite Instruction ?

En d'autres termes, cette Instruction, qui émane de la Secrétairerie d'Etat et non de la Sacrée Congrégation des Rites, ne concerne pas la liturgie proprement dite, si je ne m'abuse. L'usage du trône par un évêque qui n'a pas juridiction (au lieu du faldistoire) me semble être, en revanche, une autre histoire.

Quant aux évêques auxiliaires de la Faternité Saint-Pie X, s'ils n'ont pas cette même réception des directives romaines, ils n'en sont pas moins fils d'un évêque français, et l'usage de la mozette en France par des évêques sans juridiction, sans être justifié pour autant, remonte bien en-deçà de 1962... Mais ça, vous le savez bien mieux que moi :)

Un style très Louis XIV pour les évêques ?

Voilà quelqu'un de bienveillant... ou de taquin !

ça ne marchera pas non plus : comme vous le dites cela concerne les évêques.

J'avoue ne pas bien comprendre pourquoi notre cher Lycobates ne suit pas au moins les usages, en nommant par leurs titres couramment reconnus ("putatifs") les hiérarques en question, même s'il les considère comme de simples laïques (orthographe ancienne...).

Cela étant, la position qu'il défend avec d'autres sur l'invalidité des rites de l'ordination épiscopale "rénovés" en 1968 ne découle pas de la légitimité ou non de celui qui les a promulgués - Paul VI -, mais de motifs de théologie sacramentaire. Plus précisément pour des motifs intrinsèques - matière et forme - et non extrinsèques - ministre et intention. Ce n'est pas ici l'endroit de détailler cette question, mais il me semblait devoir dire au moins cela.

La question de l'invalidité extrinsèque des ordinations touche plutôt le rit traditionnel, quand il est conféré par un évêque ordonné selon le pontifical de Paul VI.

Dans tout cela, le sédévacantisme n'est pas cause de l'invalidité. Il en serait plutôt conséquence, depuis la mort de Jean-Paul II...

je mets tout ça dans le même panier.


Toutefois vous avez en effet raison sur le fond.