Le Forum Catholique

En réalité, le problème fondamental, Cath..O, est de savoir s'il y a un ordre naturel et un ordre surnaturel et si Dieu agit de la même façon dans ces deux ordres.

Si certains s'opposent à l'évolution, c'est bien entendu parce qu'elle a longtemps été présentée, par beaucoup de ses partisans, comme la preuve de l'inexistence de Dieu. La Création se ferait toute seule et qu'elle semble contredire une interprétation "littéraliste" des premiers chapitres du Livre de la Genèse.

Au lieu de dire, vous allez un peu vite en besogne et les conclusions que vous tirez de vos recherches qui prouvent l'évolution sont quelque peu hâtives, des gens comme Aétilius expliquent tout bonnement qu'il n'y a pas eu d'évolution et que celle-ci est d'ailleurs impossible puisque Dieu a créé le monde il y a 6000 ans, laps de temps pendant lequel aucune évolution véritable n'est possible.

Mais en s'opposant à l'évolution, ils défendent en réalité l'idée que Dieu créerait tout par "miracles", ce que vous appelez "génération spontanée. Or, le miracle est une intervention directe de Dieu qui suspend les lois de la nature et qui relève donc exclusivement de l'ordre surnaturel.

Les défenseurs chrétiens de l'évolution pensent au contraire que Dieu n'agit pas de la même façon comme Créateur (ordre naturel) et comme Rédempteur (ordre surnaturel).

Dans l'ordre naturel, Dieu agit dans l'acte créateur et indirectement par le jeu des causes secondes, en tout cas lorsqu'il s'agit de la création visible (Dieu agit directement dans ce même acte créateur et non par miracles, lorsqu'il a créé les anges et lorsqu'il crée les âmes humaines).

Pour Aétilius et les siens, tout est surnaturel, ce que contredit la métaphysique et la théologie chrétiennes, catholiques. Pour nous, il y a deux ordres distincts bien que non séparés et l'évolution n'a donc rien de contraire à la raison et à la foi. Elle s'imbrique au contraire parfaitement dans notre conception de la réalité qui est la vérité. Nous nous intéressons aux découvertes, sommes ébahis par la grandeur de l'acte créateur, par la beauté de la Création et laissons aux chercheurs les interprétations parfois divergentes de leurs découvertes et les tâtonnements de la recherche.

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USA : le nouveau vice-président rejette la théorie de l'Evolution par Aétilius (2016-12-20 09:09:12)

Mike Pence est un "catho-évangélique" par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 12:03:48)

Cher Jean-Paul, "les chiens ne font pas les chats" par Aétilius (2016-12-20 13:12:25)

Quand on vous lit par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 13:30:10)

Avez-vous un avis scientifique sur le livre de Michael Denton ? par Abbé Claude Barthe (2016-12-20 14:23:15)

Je n'ai pas d'avis scientifique sur ce livre par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 16:33:24)

Cher JP, faut arrêter le délire, me concernant par Aétilius (2016-12-20 18:48:06)

Vous affirmez que tout est supputation par Jean-Paul PARFU (2016-12-20 20:05:44)

Cher JP : vous lisez de travers ce que j'écris... par Aétilius (2016-12-20 14:58:57)

Et lorsqu'on trouve par Turlure (2016-12-20 19:09:27)

Aétilius chut cachez vous, vite, vous allez paraître ringard par Ritter (2016-12-20 22:31:25)

“L’absence totale de chaînon manquant” par Vianney (2016-12-20 14:12:52)

Pléonasme effectivement, et bâtardise de l'intelligent design par Aétilius (2016-12-20 15:02:25)

Ce que tout bon catholique/thomiste doit reprocher à la théorie du « dessein [...] par Winston (2016-12-20 17:14:12)

Merci pour ces explications ! par Vianney (2016-12-21 10:32:05)

On a trouvé ce chaînon entre toutes les espèces par Ritter (2016-12-20 22:42:42)

Je vous comprends par Turlure (2016-12-20 19:13:31)

Cher Turlure, la Terre a toujours été vue comme ronde... par Aétilius (2016-12-22 10:30:29)

Votre vision de la création des êtres par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 10:52:13)

Votre vision est celle, récente, et alambiquée de l'après V2 par Aétilius (2016-12-22 11:10:22)

Votre compréhension du problème est purement religieuse par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 12:00:44)

Différence entre étudier l'Evolution et l'admettre par Aétilius (2016-12-22 14:09:57)

Cher Turlure, la Terre a toujours été vue comme ronde... par Aétilius (2016-12-22 10:31:49)

"chaque espèce apparaissant bien distincte" ? par Cath...o (2016-12-21 10:41:31)

Pour eux il s'agit de "miracles" par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 11:08:53)

Objection par Vincent F (2016-12-21 12:06:47)

Vous vous représentez par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 12:45:43)

Justement par Vincent F (2016-12-21 15:09:12)

Je n'ai pas dit par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 15:32:40)

[réponse] par Etienne (2016-12-22 09:28:16)

Sauf que pour les espèces diploïdes par Vincent F (2016-12-22 11:11:24)

Les langues évoluent-elles ? par Turlure (2016-12-22 18:38:31)

Excellent ! par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 19:55:45)

Je ne nie pas par Vincent F (2016-12-23 01:23:36)

Il y a même ... par Lycobates (2016-12-23 01:36:40)

Jamais ? par Turlure (2016-12-23 13:51:53)

Mais justement par Turlure (2016-12-23 13:40:29)

Tout s'éclaire par Vincent F (2016-12-23 14:54:55)

C'est l'inverse par Turlure (2016-12-23 15:37:51)

JP, arrêtez de délirer, encore une fois par Aétilius (2016-12-22 10:40:26)

Votre conception des choses par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 10:54:58)

Processus d'inversion accusatoire ??? par Aétilius (2016-12-22 11:14:12)

Quelles nouvelles espèces ? par Vincent F (2016-12-21 11:45:43)

Les loups, les chiens, les chats par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 11:58:38)

Mais depuis combien de temps par Vincent F (2016-12-21 12:08:44)

Exemple d'évolution à échelle humaine par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 12:50:01)

Quand vos lézards seront devenus des lapins par Ritter (2016-12-21 13:36:17)

L'évolution l'interdit par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 14:49:37)

Autre mauvais exemple par Vincent F (2016-12-21 15:10:52)

Même réponse que plus haut par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 15:37:13)

L'exemple du lion et du tigre est parlant par Vincent F (2016-12-21 23:46:25)

La mutation se fait par groupe par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 08:44:20)

Sauf que par Vincent F (2016-12-22 09:26:06)

Cheval de Przewalski par Rémi (2016-12-22 11:09:22)

Je ne sais pas par Vincent F (2016-12-22 12:46:44)

Et moi par Rémi (2016-12-22 13:41:59)

La mule est-elle toujours stérile ? par Cath...o (2016-12-22 12:39:19)

Lorsqu'une mule n'est pas stérile par Vincent F (2016-12-22 13:18:56)

Effectivement Vincent F, l'évolution a besoin de miracles permanents... par Aétilius (2016-12-22 11:27:26)

Mais, mon JP, exemple classique de micro-évolution, à l'intérieur de l'espèc [...] par Aétilius (2016-12-22 11:21:55)

Sur la spéciation par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 13:10:50)

L'exemple de vos lézards ne constitue pas une nouvelle espèce par Ritter (2016-12-22 10:09:52)

Combien de temps ? par Cath...o (2016-12-21 16:56:16)

Je ne sais pas par Vincent F (2016-12-21 18:02:14)

Purement théorique ? par Cath...o (2016-12-21 18:05:28)

Ai-je dit le contraire par Vincent F (2016-12-21 18:11:33)

Argumentaire résumé paru dans France catholique par Jean-Paul PARFU (2016-12-21 18:43:29)

Article très intéressant par Vincent F (2016-12-22 00:07:23)

Quelle énormité par Turlure (2016-12-23 16:18:38)

Cher JP, apparemment je hante vos journées... par Aétilius (2016-12-22 11:04:39)

Admettre un temps long par Jean-Paul PARFU (2016-12-22 12:06:47)

Taliban vous-même, cher JP par Aétilius (2016-12-22 14:03:00)

Les dinosaures perdant leurs dents les oiseaux ont eu un bec par Ritter (2016-12-23 12:13:21)